Association iséroise de kitesurf, snowkite et powerkite
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Avalanche et sécurité



  • Bonjour

    En ce début de saison hivernale je vous propose un sujet concernant la sécu en montagne et plus particulièrement le risque d'avalanche.
    J'ai vu que que certains semblaient intéressés par le sujet avec le nouveau DVD ANENA.

    Il me semble qu'en moyenne les snowkiteurs n'ont pas la culture montagne comme historiquement les alpinistes et randonneurs.
    Même si certains sont pointus en aérologie…
    En tant que guidos intervenant ANENA, c'est un sujet qui me touche particulièrement.
    Il peut être constructif de poser ici des questions, exposer des retours d'expérience avec une relative liberté.
    Je suis en contact avec des experts sur le sujet, ce que je ne sais pas, je peux probablement trouver les réponses si il y en a.

    Pour commencer, ce que je peux dire avec l'expérience :

    • Les pires sont ceux qui savent "un peu"...les montagnards qui n'ont jamais appris et qui croient savoir...
    • Ne pas confondre la difficulté et le risque ...facile # sans risque et difficile # dangereux...évident ?
    • L'avalanche ne sait pas elle que tu est un "expert"...


  • Bonjour

    En ce début de saison hivernale je vous propose un sujet concernant la sécu en montagne et plus particulièrement le risque d'avalanche.
    J'ai vu que que certains semblaient intéressés par le sujet avec le nouveau DVD ANENA.

    Il me semble qu'en moyenne les snowkiteurs n'ont pas la culture montagne comme historiquement les alpinistes et randonneurs.
    Même si certains sont pointus en aérologie…
    En tant que guidos intervenant ANENA, c'est un sujet qui me touche particulièrement.
    Il peut être constructif de poser ici des questions, exposer des retours d'expérience avec une relative liberté.
    Je suis en contact avec des experts sur le sujet, ce que je ne sais pas, je peux probablement trouver les réponses si il y en a.

    Pour commencer, ce que je peux dire avec l'expérience :

    • Les pires sont ceux qui savent "un peu"...les montagnards qui n'ont jamais appris et qui croient savoir...
    • Ne pas confondre la difficulté et le risque ...facile # sans risque et difficile # dangereux...évident ?
    • L'avalanche ne sait pas elle que tu est un "expert"...


  • oups!
    Je pense que le sujet n'est pas à la bonne place dans matériel

    si un modo peut le déplacer

    merci

    EDIT MODO [Arnaud] : Fait


  • Onekite Club

    je suis entièrement d'accord avec toi , mais j'ai l'impression que peu de gens se sentent concernés ou bien ont réellement conscience des dangers liés à la montagne.

    pour info :

    http://www.anena.org/7338-safety-first-anena.htm#par61767



  • ça ne m'étonne pas trop que le Monde du snowkite ne soit pas trop sensible à la problématique avalanche.
    Il y a plusieurs raisons à ça.
    1-Pas la même maturité que les "vielles" disciplines de montagne.
    2-En majorité pratiqué sur des spots "connus", voir hyper parcourus, voir sans risque d'avalanche pour certains...( Semnoz par exemple )
    3-Un "mécanisme" d'accès à la discipline qui est de deux ordres :
    -Des montagnards ( randonneurs, alpinistes, etc...) allant au snowkite...ayant donc de l'expérience montagne...et à priori formés?
    -Mais aussi des kiteurs allant dans le milieu montagne sans connaissance particulière ( là danger ! ) et dans ce cas l'approche est plus "conso" .
    On se concentre sur la technique et le risque "aérologique" en oubliant ou ignorant le milieu dans lequel on évolue.
    Le problème existe depuis longtemps en hors pistes avec parfois de forts skieurs/freeriders qui sont de vraies quiches en nivologie !

    L'autre jour à la croix de fer il n'y avait pas grand monde avec un DVA par exemple...
    Une personne sans DVA et qui se reconnaitra peut être a skié la face ouest de l'ouillon en neige froide qui est suffisamment raide pour un déclenchement...



  • la web serie "bon appetit" tente qq explications avec humour…

    http://www.zapiks.fr/point-secu-dva-ep-bonus.html



  • C'est vraiment pas mal
    Même si tout ça demande quelques précisions.


  • Modérateurs Onekite FFVL

    Suite à la soirée avalanche du 19 décembre, je voudrai faire une petite information pour ceux qui étaient absents et qui pourraient utiliser les liens internet.

    En préambule, je voudrai déjà dire que je fais parti de ceux qui ne font aucune confiance dans l’ARVA, pour moi la seule alternative,
    c’est de ne pas se faire prendre.
    Dans la pratique du snowkite on couvre de grosse étendue souvent seul.
    Sur un spot comme les 3 Evêchés plus pic blanc plus Galibier, les copains ne s’apercevront peut être même pas qu’une coulée est partie.
    La dessus le débat est ouvert mais SVP en respectant l’avis des autres.

    Pour revenir à la soirée, la partie qui m’intéressait le plus c’était donc la prévention.

    Pour moi, l’information principale à retenir même si je la connaissais déjà, c’est la notion de pente à 30°.
    En effet même si ce n’est pas du 100% en général une coulée à besoin d’une pente à 30° pour se former.
    Attention cela ne veut pas dire que si vous êtes dans une pente inférieure à 30° vous ne risquez rien, si haut dessus de vous la pente est à 30° tout peut descendre.

    Je parle de cela surtout suite au lien http://www.skitrack.fr/ que nous a signalé Pascal.
    Avec ce site, vous pouvez voir que vous pouvez faire la montée des 3 Evêchés depuis le gazex sans passer dans des pentes à 30° (zone rouge > 30°)

    Attention aussi au fait que ce site fait une moyenne de pente avec une maille assez importante.
    Ainsi si vous regardez la montée du sénépy en face Sud Est, il signale mal la zone courte mais très raide qui est plus proche des 40° que des 30°.

    Avec cette image le carré rouge représentant la zone raide donne l’impression qu’il y a un boulevard pour passer alors que même en longeant la crête je pense que l’on passe une zone à 30°.

    Pour finir sur une note positive, il faut quand même dire que la plupart des spots de snowkite sont safe, surtout pour le pratiquant lambda qui ne s’aventure pas dans le pentu.


  • Onekite Club

    @francis:1k66qifc:

    Suite à la soirée avalanche du 19 décembre,

    ….. vous pouvez voir que vous pouvez faire la montée des 3 Evêchés depuis le gazex sans passer dans des pentes à 30°

    oui MAIS au dessus c'est rouge !… et la déstabilisation d'une couche fragile dans la partie basse peut se propager et l'avalanche peut partir au dessus... Pascal a bien signalé cette possibilité dans son exposé.....
    donc prudence tout de même !

    j'ai moi même assisté à ce phénomène, le déclenchement s'est fait à partir d'une zone qui ne devait pas dépasser les 20°...
    bilan : 1 skieur à moitié enseveli et 1autre enseveli sauf le talon d'un ski ce qui a permis de le retrouver et de le dégager très rapidement



  • Pour "faire un petit tour" des infos dispos sur le "Oueb" et préparer la sortie et se tenir au jus :

    Infos de "conditions"

    -BRA ( http://www.meteofrance.com/previsions-m ... e/avdept38 ) En allant plus loin que le chiffre !…mais ça reste une prévision ( comme la météo )...
    -DataAvalanche ( http://www.data-avalanche.org/list ) qui recense les cas d'avalanches récents ( on peut faire des analogies avec le secteur où on va )
    -Les sites comme skitour ( http://www.skitour.fr/ ) qui donnent aussi des infos "fraiches" et où il y a parfois des "alertes" sur des "phénomènes inhabituels" avec des intervenants comme Alain Duclos.
    ( On retrouve également certains des liens cités ici )

    -Infos "Fixes" de "Terrain" :

    -Skitrack , Mais Attention, comme dit plus haut, meme si l'outil est intéressant, la précision est très insuffisante.
    De plus, il ne faut bien entendu pas confondre :
    Pente de +30 degrés ( zone de déclenchement ) et la "portée d'une avalanche… ( Surtout si on intègre les déclenchements à distance ! )
    Pour cela il y a :
    Mapavalanches ( http://map.avalanches.fr/ )qui recense "l’historique" et le "probable" des avalanches.

    Et un site qui tente de regrouper un peu tout ça :
    Aleaski ( http://www.aleaski.info/map?near=lautaret )

    Pour rappel, le secteur Lautaret sur map.avalanche :

    https://drive.google.com/file/d/0B9zCwvF8qdtAWF9ER0FLMmRNb0U/view?usp=sharing



  • Pensez bien à la configuration du terrain, partie qu’il est également possible d’appréhender tout comme la pente.
    Donc d'une manière générale :
    -Croupe Mieux que "couloir"
    -Bas de pente douce et convexe /plate ( étalement du dépôt ) mieux que cuvette, canyon /ruisseau ( dépôt de grosse épaisseur même avec peu de volume ), barre rocheuse, etc…
    Donc, la taille de la pente concernée par une avalanche éventuelle, mais aussi sa forme favorable ou défavorable...
    En clair où ça se finit au pire...


  • Onekite Club admin

    Avalanche au Lautaret ce matin :
    @fr3:337hzfqz:

    Des blessés après une avalanche au col du Lautaret
    Ce vendredi 6 février vers 8 heures, une avalanche est survenue du côté du col du Lautaret au niveau du massif des Cerces, au-dessous du Galibier. Un groupe de randonneurs a été pris dans la coulée, mais ils n'ont été que légèrement blessés.
    France 3 AlpesPublié le 06/02/2015 | 10:55, mis à jour le 06/02/2015 | 11:2

    http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 49727.html
    Soyez prudents pour ce weekend.


  • Onekite FFVL Bureau Onekite admin

    Au moins à Autrans, à part de la pétole demain, on ne risque pas grand chose


 

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