Bonjour

Je ne peux te faire le retour que de la Sonic en 11 m ( que j'ai depuis la fin de l'été ).
J'ai aussi essayé la R1 12m , la chrono V1 12m mais pas la V2.
Mais je pense que la chrono V 2 est proche de la sonic ( le principal défaut du bridage des oreille est semble-il résolu ).
Je côtoie un peu Damien Chaboud qui en a et en ayant discuté et les ayant vu voler, elle semble plus "pratique" plus "aboutie".
Pour la Sonic , je vais essayer de résumer en une phrase:
Un autre monde facile d'accès mais sur l'eau 50 % de réussite au redécollage car souvent eméllée ; sur la neige , c'est une tuerie !
Pour tout dire donc , à mon avis et pour mon usage il est "risqué" car galère de trop "jouer" sur l'eau , surtout en ultra ligth…
du coup ça "fausse" un peu les perfs sur l'eau , car il est plus difficile de les exploiter à fond.

Sur la neige en revanche, c'est différent , la moindre tension dans les lignes se transforme en vitesse , ce qu'il est relativement aisé d'obtenir en ski car on a les appuis de la "terre ferme" , en plus c'est un véritable "jouet" qu'on peut ralentir, faire pivoter sur place , retarder la traversée de fenêtre et donc la puissance dispo , faire reculer ... En surbordant .
Pour décoller en ligth sans prégonflage car impossible si trop peu de vent :
-Bien se mettre dans l'axe du "vent" , de la "brise"... : Assez sensible.
-Si il y a "rien" , ne pas hésiter à se battre en reculant et en pompant pour la gonfler , ça vaut le coup , nombre de fois j'aurais pas parié et pourtant une fois en l'air...
-Reculer pour la faire monter entre 5 et 10m max , sinon elle se plie ; pour limiter la montée, surborder.
-Faire le "yoyo" montée-descente dans cette zone 2-3 fois le temps qu'elle se gonfle , une fois gonflée la laisser monter plus haut !

Pour poser, pareil qu'un caisson ouvert : Dans la fenêtre mais "de travers" en faisant toucher une oreille en premier pour éviter le choc et surpressions internes ! Car c'est pareil en pire ( l'enveloppe est fermée ! ) qu'une frontale avec un caisson ouvert !

La sonic 11 me semble correspondre en puissance à une 14m boudin avec les perfs en plus.
Remarques indépendantes du budget :
Sur l'eau (foil) si tu est joueur , il n'est pas idiot d'avoir aussi une 15m ( que tu peux aussi exploiter en TT d'ailleurs... )
Sur la neige, je pense que la 11 est suffisante , je me gave dans vraiment rien et supporte plutôt bien les claques , par contre , presque envie d'une 9m ou plus petit...

Sinon ça vole...Rien de comparable , à peine de vent , un peu de pente et tu t'envole ! Vraiment un autre monde !

Bonjour

ça pourrait être le test de la Sonic !
En fait, ces ailes haut ratio sont une tuerie sur la neige ! c'est vraiment un autre monde , on a du mal à repasser sur un caisson classique même perfo tellement ça marche !
Autant sur l'eau même si ça marche aussi super bien , il y a l'épée de Damoclès de la mettre à l'eau qui du coup limite le jeu surtout en ligth !
Autant sur neige il n'y a pas de limites à jouer ! tout est permis ! du coup on exploite à fond les perfs , ce qui est jouissif !
Petite précision aussi , dans les déventes, la sonic permet de pomper sur les avants d'une manière très efficace , la moindre tension des avants ( en reculant par exemple ) se traduit par une prise de vitesse…Et c'est reparti !
ça doit être pareil pour la chrono .

Super journée … Tu as bien choisi ...J'étais au plan loose à la X de fer

Coucou de Savoie …ou bien !
Je t'ai vu lolo !!!
J'ai pu tester ce spot local vu que j'étais exceptionnellement dans le coin .
J'y étais de milieu de matinée jusque-à 14 h30 ( après je devais partir )
L'occasion d'un comparatif matos sur une même session.
J'ai comparé 12 summit , 17m gong + 50m de lignes , et 11 sonic.
-Début de session avec la 12 summit , rien à faire , pas de jus ! après quelques bord elle a rapidement retrouvé son sac .
-Je sors la sonic 11 , C'est trop mou aussi , y'a presque plus rien !
-Je gonfle la gong , décollage !... Ben... je l'ai gardée un moment ... puissance , stabilité , pilotage re-lax avec un temps infini pour tout rattraper...
-Vu que c'est remonté un peu à la fin , j'ai repris la sonic 1/4 H...Marrant ! on sent le potentiel ...Ça plane !

En effet Christian a résumé la situation.
Zone de kite = zone FFVL sécurisée sans risque d'avalanches et utilisable par des monos fédéraux FFVL sans diplôme d'état "milieu spécifique" Mono de ski ou guide ( uniquement dans le cadre d'une école FFVL donc ) .
Si l'école est agrée FFVL , c'est une condition de base imposée.
Les monos de ski ou guides peuvent aller partout si assurés par leur RC pro.

Par contre même si nous sommes relativement libres soyons conscients que nous sommes aussi responsables...
Ainsi, sur des traversées de pistes, coulées déclenchées au dessus d'autres personnes, etc... Nous devrons assumer.

Très intéressant tout ça.
ça m'intéresserait de comparer à taille équivalente avec La sonic que je possède en 11m.
J'ai également une summit en 12m et on retrouve un peu le même type de sensas.
Et les mêmes avantages et défauts des ailes perfo.
+De la traction quand l'aile remonte et plus puissante d'une manière générale, sustentation , plane , cap...
-Border choquer et dépower moyen, plage haute inconfortable, "lente"/ loop long dont la puissance est peu "dosable"...
A tel point que je préfère grande ment ma frenzy 2014 11m qui passe partout , c'est un véritable 4X4 qui sait tout faire.
Par contre, il me semble que la puissance de la sonic en 11 est comparable à une 14 boudin au final , je ne pense pas que ça soit vrai pour la summit cependant ( mais je ne n'ai pas de comparaison directe en snowkite )
Dans tous les cas je n'ai pas pris cette sonic pour le snowkite mais pour le foil , il est probable que je l'essaie sur la neige pour tester , mais juste pour tester , car à mon niveau je pense que c'est pas adapté et que c'est un truc à se faire mal.

quelques sessions "ligth" foil cette semaine.
Les deux dernières :
Un bon nord 10/20 au cap hier soir et aujourd'hui 8/15 du début d'aprem jusque en fin d'aprem faiblissant !
Comme souvent c'est du "variable" mais propre .
C'était l'occase de tester la sonic 11 , de la balle.
Pour finir on a échangé avec philippe qui m'a passé sa R1.
Ces ailes typées race je les trouve abordables finalement et agréables à piloter l'une comme l'autre.
Les points négatifs ce sont les "bugs" , décollage-gonflage / mise à l'eau redécollage...quand ça part en couille...
Pourtant sur la session je l'ai bachée deux fois et philippe une fois :
Une fois sur le dos bien posée cause plus d'air et erreur de surbordage, j'ai laissé faire , elle est repartie toute seule ( dans l'eau seulement quelques minutes )
Une autre fois "chiffon" et là j'ai très peu insisté car dans tous les cas j’étais à moins de 100 m du bord et je suis rentré en la laissant posée sur l'eau sans même plier les lignes pour voir ( à l'eau environ 10 minutes et pas d'eau dedans )
Avec Philippe elle était côté bord d'attaque, il a pu redécoller en 5-10 min

Sinon, ça cape !!! en six bords j’étais au port ! l'alu

Pour info, que ce type d'aile flappe quand tu choque, c'est normal, c'est en partie comme ça que tu obtiens un dépower "immédiat" et que tu as une aile aussi "autostable" au zénith.

Sinon c'est sûr que refaire des nœuds sur les prélignes arrières de l'aile c'est le plus simple et le mieux, mais j'ai cru comprendre que ça ne suffirait pas , mais peut être me tromp-je ? .
Si je ne me trompe pas , rajouter ou plutôt changer pour de plus longues préjignes sur le bridage des avants , c'est la meilleure solution si tu ne veux rien changer sur la barre.
Sur la rally par exemple, il y a des prélignes avec différents nœuds sur les avants et sur les arrières , je prends systématiquement un nœud sur les avants d'ailleurs , je trouve qu'elle vole mieux comme ça sans perte de puissance.

Oui bizarre,
Normalement c'est les avants qui s'allongent !

réglage de base correct d'une aile :
-Vent assez léger .
-Aile au zénith.
-Border à fond, l'aile doit reculer et est limite décrochage.

Tu peux faire ça au trim pour te donner une idée de quoi modifier , mais dans ton cas c'est "l'inverse".
En un premier temps, tu peux donc manipuler l'aile en prenant les prélignes arrières à la main tu verra tout de suite si ça tourne !
Quand tu aura vérifié tes longueurs de lignes et si tu n'a pas de problème de ce côté , le plus simple c'est de rajouter deux petites rallonges en drisse dyneema au bridage ( avants ) de l'aile , comme ça tu ne touche pas à ta barre si elle sert pour une autre aile.

Bonjour

Votre projet est intéressant

C'est vrai que FONE communique bien !!!
Au niveau "qualité" , il y a plein de marques valables.

Mais pas mal de choses rentrent en ligne de compte pour la qualité d'une barre à l'usage.
La barre elle même, pas trop grosse, bon grip mais pas trop rugueux , Un trou de bar pas trop petit , etc…
Mais aussi , la qualité des lignes , le système de trim, le système de largage, le dévrilleur...

Actuellement il y a deux tendances :
-Les barres "classiques" freestyle / freeride...
-Les barres de race ou "tendance race" qui se caractérisent au minimum par un trim plus important avec un clamcleat et qui sont aussi très bien pour un usage freeride et foil.

N'hésitez pas si vous voulez plus d'infos.
Sinon, je suis sur la région de Chambéry et souvent au lac du Bourget.

Joli !
toute une époque les paillettes, ça me rappelle les kayaks de ma jeunesse

A priori, une assurance RC de qualité résout le problème.
Pour son matos, il y a des chances que le club et ses dirigeants soient assurés via la FFVL pour ce genre de choses.

Attention, mon post n'a rien d'agressif , bien au contraire , dans mon métier de guide il m'arrive régulièrement de faire des déclarations d'accident "au cas où" il y aurait des suites… la dernière c’était il y a deux ans pour une cheville foulée dans un canyon , le gars c''est fait ça en marchant ; ancien judoka , il avait une cheville laxe .
Pourtant on avertit les gens à trois reprises sur le risque particulier de se tordre la cheville en canyon ( aux pots d'accueils , au moment de l'inscription et au briefing ).
Non seulement le gars n'a rien dit de cette laxité, il n''a rien fait non plus pour résoudre le problème ( strap, chaussures montantes, etc...)
J'ai dû le sortir par un échappatoire en le portant à moitié , le reste du groupe a dû patienter presque une heure mon retour en grignotant un morceau .
Au final , le gars a essayé de rejeter la responsabilité sur moi et voulait se faire rembourser ses frais d’Hôpital...
Apparemment il ne s'est pas remis en question une seule seconde . Je trouve que c'est un total manque de respect pour moi mais aussi pour les autres personnes du groupe qui ont subi son attitude laxiste ( comme sa cheville ) ...

Tout ça pour dire que j'ai un profond respect pour ceux qui prennent des responsabilités .
Mais si on prend des responsabilités, il faut dans le même temps admettre pouvoir faire des erreurs ( il y a des RC pour ça ) même si on a fait pour le mieux de toute bonne foi !
Personnellement, il y a des jours où je suis bon dans mon job et d'autres moins , ça tient à si peu de choses parfois ... Mais sans culpabiliser pour autant je me force à faire mon autocritique pour que la somme d'expériences serve par la suite...c'est un travail sur soi permanent pas toujours évident, les 'ruses' internes de notre pensée pour se dédouaner et se convaincre qu'on y peut rien sont nombreuses : Rejet de la responsabilité sur autrui , déni du risque, fatalisme, conformisme, etc...mais tout ça est une autre histoire...
On est un peu loin de la board pétée là

J'espère ne pas m'attirer les foudres de qui que ce soit en donnant un point de vue
Je crois que d'une manière générale chacun peut se mettre à la place de l'autre et essayer de comprendre.
Je ne veux en aucun cas faire l'arbitre , il s'agit plus là d'une mise en garde constructive sur la réalité des responsabilités de chacun.
Encore une fois je ne connais pas toute l'histoire mais il semble que chacun soit de bonne foi !

Quelques vérités que ça plaise ou non :

-Celui qui fait commerce d'un produit ou service quelconque est responsable de la vente qu'il le veuille ou non.
-Le prix n'a rien à voir là dedans, un contrat est un contrat !
Il y a même une garantie légale limitée pour ça ,limitée et encore, le législateur réfléchit à une règlementation sur l'obsolescence programmée…
-Celui qui vend un produit même à titre privé est responsable de tout vice caché , même si il est de bonne foi !
-Celui qui fait un travail à titre gratuit et privé ( si il n'est pas pro ) n'a à priori pas d'obligation de résultat...Et encore, à voir en cas d'accident...
A l’extrême, par exemple, le club Onekite pourrait être tenu pour responsable d'un accident successif au prêt même gratuit de matériel lui appartenant...

Pour enfoncer le clou et si on va plus loin, dans ce cas, si il y avait eu un accident physique à cause d'une casse spontanée de matériel , celui qui a fait le travail d'adaptation serait responsable et…Éventuellement coupable si les experts déterminent que le matériel ou la réparation / intervention / Adaptation ( appelez ça comme vous voulez ) présente une faiblesse avérée ... ( Dans ce cas j'espère que la RC pro de l'intervenant prend bien en charge ce genre de responsabilité )... Et dans le cas présent ( je sais c'est toujours facile après coup ) , sans être expert ( mais j'ai fait des études en résistance des matériaux ) il semble évident que cette board présentait une faiblesse en avant du boitier , pile où se concentrent les efforts d'un mat de foil...Évident en ce qui me concerne !

Ici ça n'est qu'une casse matérielle mais attention , en cas d'accident physique ou conséquence directe associée ( incapacité de rentrer avec une board cassée, etc... ) vous imaginez aisément que ça ne serait pas la même ...

Voilà, encore une fois je suis complètement impartial dans cette histoire et j'espère n'avoir choqué personne, mais de par mon métier je sais aussi que ça n'est pas de la science fiction mais bien la réalité.
Quand tu est pro ou assimilé compétent, ta responsabilité est engagée, que tu le veuille ou non !!!

Et au final c'est normal , tu ne peux pas bosser sans te poser de questions sur les conséquences de ton travail sur la sécurité .
Si vous ne voulez pas que se transorme en ou il faut en tenir compte et parfois dire pour rester

sujet intéressant avec la "prolifération des foils.
Le cas se présente aussi au Bourget.
Les foils dans la zone de décollage des ailes posent plus de problèmes qu'au bord de l'eau.
près du bord , en amont du départ à l'eau me semble bien.

super

merci de ce retour

je testerais bien.
Éventuellement cette semaine je peux venir un coup au monteynard

pascal

J'ai la même, bonne planche, remonte bien malgré une sensass "wake".
Elle est très très douce en réception de sauts , juste un peu lourde.

Bonjour
Il ne gouterait pas à la bonne eau du lac du bourget un de ces 4 , je suis sûr qu'il va aimer

Bien intéressé aussi
j'ai fabriqué mon premier foil qui tourne encore.
dommage je suis sur Chambéry…

Ok

patience donc

alors, ce foil gong, il est dans le coin ?