Informations
Association iséroise de kitesurf, snowkite et powerkite.
Vers l'achat d'un bateau pour la sécu?
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@denis.puzzlegliss:1dqwnevv:
Ah, oui, Louis, vraiment excellente ton idée de 2 fonctions en une seule embarcation, on pourra même faire des sauvetages à la voile….s'il faut bricoler, je suis partant
... C' est comme un mix entre le pré-projet de Onecatakite ( 
encore interne au bureau) et celui de Oneboat mis en débat-forum sur ce topic par Marc. J' m' avance un peu sur son topic, là…
Mais les 2 peuvent être mixés ou distincts selon les attentes des adhérents et leur faisabilté fonctionnelle et budgétaire.
Un Oneboat (pure sécu) ou un Onecatakitemotorisé ne remplissent pas les mêmes programmes.
L' un est facilement transportable, hivernable (pneumatique) et modulable en perf/motorisation (6CV ou permis) et s' utilise au lac ou en Onecamp mais n' assure que la sécu.
L' autre est remorquable, nécessite un stockage/hivernage, se limite probablement en perf/motorisation à 6CV et s' utilise qu' au lac (ou sinon remorque…) mais permet une double fonction et une ouverture vers d' autres publics aussi.
En terme de budget global (non détaillé/affiné), c' est comparable.Euh... sinon, pour faire dans un Onecompromis
"pneumatique motorisé et kitable" , y a
... le Onezodiakite motorisable
2 fonctions
: sécu et zodiakite... et un bonus 
: anti-panne moteur si vent
Ici en version mât et voiles (bricolocopiable en version simple kite) :
Bref, pertinence/intérêt d' une Oneembarcation puis choix du type d' embarcation
... autour de questions pour l' assoc de politique sportive (type d' activités et de publics) et budgétaire (ventilation des budgets/priorités élues-reconnues) à affiner et sur lesquelles le Onebureau se penche en ce moment.
Ca Onepasse aussi par l' info sur le Oneforum + avis des Oneadhérents comme tout Oneprojet.
Onedébat ouvert * !*100% dialectiquement One… kite bien sûr
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Bonjour,
Si le débat est ouvert :
Déjà, le cahier de charges sera différent selon la destination :- Au lac, un petit bateau sera suffisant car je pense qu'il sera surtout consacré aux plans anti-galère plutôt qu'à la sécurité des personnes.
- En mer, il faut un bon zodiac bien motorisé pour assurer une véritable sécu au large (beaucoup trop cher)
Ensuite, si le bateau sera installé au lac, autant dire qu'il restera au lac sinon cela n'a pas de sens.
Enfin, ce bateau servira, de fait, à tous les utilisateurs du lac ... On va pas laisser un mec galérer parce qu'il n'a pas sa carte ...
Je comprends bien les aficionados du lac pour qui, avoir un bateau permettrait de prendre quelques "risques" supplémentaires pour augmenter les temps de nav.
Une petite risée, hop on se met à l'eau et on rentre en bateau ...
Mon opinion est que ce n'est pas vraiment à Onekite de supporter le processus d'achat, maintenance et gestion d'un bateau de rapatriement pour le lac de Monteynard même si l'idée paraît séduisante.
My 2c,
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j'ai trouvé ça : http://www.leboncoin.fr/nautisme/229462749.htm?ca=22_s
pas trop cher,facile à remorquer, on peut revendre le mat et les voiles pour y mettre un moteur....
plein d'autres annonces de cata sur le bon coin, moins cher mais souvent plus petit donc ne supportant pas trop un moteur et 3 kiteux
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J'ai le sentiment que Windmanu a fait bien plus que du rapatriement de kiters aventuriers du vent limite la semaine dernière…
De mon point de vue si une sécu permet de naviguer plus souvent au lac, c'est une bonne chose justement.
Pouvoir tenter une nav plutôt que de poireauter toute l'AM à côté de sa voile gonflée sur l'herbe, c'est toujours ça de gagné.
Je comprends tout à fait que la navigation en vent très faible avec de grandes bâches manque d'intérêt pour certains, tout comme celle en vent très fort avec des ailes de 5m2 pour d'autres.
Mais à voir ces derniers temps le nombre d'ailes gonflées passant l'après-midi au soleil en attendant que le thermique monte un peu plus, avec une sécu le nombre de Onekiters rentrant chez eux heureux serait sans doute plus important
Après il faut aussi envisager la chose sous l'angle des contraintes:
du côté financier notre trésorerie nous permettrait cette acquisition, d'autant plus qu'elle n'amputerait pas le budget d'un projet concurrent puisqu'il n'y en a pas (si vous en voyez un, c'est le moment!)
du point de vue pratique, on peut se poser des questions: qui met en route le bateau le matin en arrivant, qui le range le soir, qui gère l'équipement obligatoire (gilets etc...)
comment se garantir contre le vol du bateau ou du moteur l'été au ponton, l'hiver au stockage...
autant de réponses à trouver avant d'avancer plus loin dans le projet, et je suis sûr qu'il y en a d'autres...
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il est certain que un petit aller retour aux vignes vers les 17h / 17h30, éviterait bien des remontées à pied, toujours pénibles, mais il ne faudra pas non plus qu'il y ait 20 gonzes à remonter
je ne pense pas qu'il y ait grand risque de vol au ponton, il ya toujours moyen de cadenasser le bateau et le moteur
pour l'hivernage, je peux demander à mon hebergeur de la voilerie, si il serait d'accord pour le stocker, il y a un appenti non utilisé qui pourrait faire l'affaire, en mettant un bonne bâche par dessus le bateau, et la sécurité vol est optimale. -
On peut donc envisager les 2 options : catakite motorisé plutôt lac et/ou zodiac(kite) plus mobile.
Pas de problème d' hivernage pour le pneumatique… dégonflé et plus "Beauducable"...Le bureau est motivé et ne décidera qu' après consultation et expression des adhérents mais poussera à sa concrétisation car c' est vraiment l' outil-sécu-autonomie pour les pratiques nautiques de notre club... C 'est l' outilsécu de tout club de voile, nous on en reste à la natation et au bateaukipassaitparlà ??
On aimerait avoir l' avis de tous pour ce projet Oneboat (éventuellement kite-adaptable).
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si comme moi vous possédez le permis côtier et non le fluvial:
Je possède le permis mer côtier. Est-il valable pour naviguer sur un lac ?
OUI, le permis mer côtier autorise également son détenteur à naviguer sur un plan d'eau de navigation intérieure fermé ou sur un lac. Vous devez cependant, le cas échéant, lorsque vous n'êtres pas titulaire du certificat de capacité pour la conduite d'un bateau de plaisance de navigation intérieure (permis fluvial), disposer à bord de votre bateau du règlement particulier de police du lac ou du plan d'eau (Art 2 - arrêté du 9 octobre 1995 modifiant l'arrêté du 3 juillet 1992)
NOTA: Les anciens titres étaient rédigés uniquement en français, ce qui pouvait créer des problèmes à l'étranger. Avec la nouvelle réforme, ils seront rédigés en trois langues : le français, plus deux autres langues de l'Union européenne.
(lu Ici)sinon, l'idée parait sympa, ce que j'ai plus de mal à concevoir c'est l'organisation des "tours de garde"
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Je voterai pour.
)
Etant souvent concerné (
Mais je n'ai rien à envier à mon maître François
Ceci dit, pas évident en effet d'imaginer des tours de garde planifiés.
Il faudrait sans doute s'inscrire sur une liste de gens intéressés. Puis se manifester une fois sur le lac.
Avec pour preuve le tee-shirt de l'association modifié pour l'occasion, genre "coast gard"
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salut
tout a fait pour ,
mais le casse tete est :l organisation
donc je vous livre qq reflexions brutes.1:si c est juste aller chercher qq un plage sud , y aurait pas besoin d un bateau mais d une navette .
( les autres galeres?)2:gratuit pour onekiteux ? mais qui va tenir a jour la liste des kites sur l eau.
3:payant : pour tous ou seulement non onekiteux ?:
distribution de maillot une fois une participation payée ( pour les non onekiteux ou pour tous ceux qui veulent etre recuperes)
mais peut on laisser qq ss aide ? ( si c est juste une marche a pied peut etre mais une galere plus serieuse? qui jugera?.)4: qui sera de surveillance?
5:perso je ne suis allé que tres rarement au lac a cause de ce probléme.je vais a beauduc et j attends d etre plus aguerri .
ne va t on pas se retrouver encore + nombreux au lac( ca va peu etre aussi favoriser l adhesion au club ) j ai dit brute!! c est meme confus désolé mais j ai participé
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il n'est pas forcèment nécessaire d'avoir quelqu'un de garde sur la plage qui ne naviguera pas du coup, quand j'étais a la SRVG, chaque adhérent pouvait prendre la sécu toujours prête pour aller chercher qq'un en galère, il y a bien toujours qq'un à terre ou même un qui navigue et voit un gars en galère peut rentrer, poser son aile , et prendre la sécu pour aller le chercher.
Il serait aussi bien que l'assoce recense les gens qui souhaiteraient passer le permis, afin de négocier un tarif auprès d'une école pour une session ( une journée) unique réservée à Onekite (ce qu'avait fait la SRVG)Je pense que ce service pourrait être gratuit pour les adhérents, mais pas pour les autres, question de principe, sans non plus les assomer
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@denis.puzzlegliss:1chr0fxt:
Il serait aussi bien que l'assoce recense les gens qui souhaiteraient passer le permis, afin de négocier un tarif auprès d'une école pour une session ( une journée) unique réservée à Onekite (ce qu'avait fait la SRVG)
oui pas mal -
Même si ça semble pas évident à gérer, je suis entièrement d'accord que ça rallongerait le temps de navig…
Perso, à 10 noeuds je navigue en 13m² mais si pendant une molle ma voile tombe, c'est mort, impossible de la redécoller... donc au Monteynard je tente pas en général.Donc pour si ça vous semble gérable.
(j'ai le permis côtier et fluvial).
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Des infos sur le permis bateau http://kaf.forum.free.fr/viewtopic.php?t=16292 (que j'ai pas)
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Moi aussi j'ai le permis….
Et je peux avoir un jet pas cher.... Mais il me semble qu'ils sont interdits au monteynard....
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J’avais cette idée de bateau de secours en tête depuis longtemps.
En voyant tous les avantages du petit bateau de Manu, la semaine dernière (assistance pour sa fille et divers sauvetages, dont le sien et bien sûr le mien, qui ont fait gagner beaucoup de temps de navigation et éviter des grosses fatigues !), l’idée a de nouveau germé.
J’en parle à Joris « jojo » qui me dit que des places gratuites sont réservées aux associations, au ponton.
Ensuite, j’en discute avec Manu et Jeepee sur le bateau (ils m’ont ramené : 3 « bons » gabarits, surtout moi !) : Manu m’explique qu’il a acheté ce gonflable en Corse, pour un prix très sympa (< 500 €, je crois), qu’il se transporte dans un coffre, une fois dégonflé, y compris le moteur (je crois que Manu a 2 moteurs un < 6 ch sans permis et un plus puissant).
On en conclut que ce serait une très bonne idée d’acquisition pour Onekite et plus spécialement pour le lac : et Manu en parle sur un post.
Personnellement, je suis dans la même optique que Denis notamment pour l’été au lac.
En plus des habitués qui montent régulièrement, il y a ceux du camping, juste au dessus, comme Walter, Philippe etc. à qui j’en ai glissé un mot (pas vraiment besoin d’un tour de garde mais une certaine discipline pour remettre du carburant et pour les derniers à quitter le spot : bateau laissé sur l’herbe ou ramené au ponton ?).
Cà n’empêche pas de faire passer un permis bateau aux Onekiters motivés (à prix de groupe), donc d’avoir un 2ème moteur plus puissant pour des manifestations type downwind à Beauduc etc.
A suivre … -
Désolé de rompre cette belle unanimité, mais pour ma part, je ne suis pas très chaud pour cette solution.
Je ne vois pas comment on peut gérer un bateau qui serait à la disposition de cent personnes au lac.
Comment autoriser l’accès aux seuls Onekiteux ?
Qui est responsable de l’embarcation ?
Qui fait les pleins ?
Tout cela parait compliqué.Je ne vais pas me faire que des amis
, non pas sur la tête 
, mais je crains que le bateau ne devienne vite un outil pour se faire remonter d’un bon downwind sur Savel.Pour le lac, il me semble qu’il serait plus judicieux dans un premier temps, d’essayer de passer des accords avec l’école de voile et avec Eric de Technikite.
On peut imaginer de leurs payer un forfait à l’année pour sécuriser tous les kiteurs.
Pour les non adhérents qui se feraient secourir, une participation minime aux frais pourrait leur être demandé. -
+1 avec Francis.
C'est une situation qui va devenir ingérable…
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Dommage que Françis et Fabio ne fassent pas confiance au sens de la responsabilité de la plupart des habitués du lac !!!
Enfin, c'était une idée qui paraissait simple (comme les petits "sauvetages" rapides de Manu, plage Nord) ?
Celà n'empèchait pas un accord/contrat (payant) avec les écoles pour des "sauvetages" plus lointains ou plus tardifs : on a pu constaté que, dans la journée, leur bateau était beaucoup accaparé par leurs cours respectifs ! (même si Eric et les autres ont toujours étaient sympas et dispo à des moments "chauds").
Si çà n'était pas retenu par Onekite, çà pourrait devenir l'initiative d'un petit groupe soudé, étant donné le coût modique de l'investissement et même de l'entretien …
A suivre ... -
bon c'est sur qu'il y a eu une dérive de son utilisation (retour de downwind de savel, sortie dans du vent light) etc…je pense que si on veut faire un downwind, on accepte de faire un retour à pieds si on arrive à poser son aile au château.
le bateau doit plutôt être utilisé en cas de nécessite : saucissonnage d'aile, ligne cassé, galère dans l'eau, mise en confiance d'un débutant avec le monteynard, aide pour naviguer avec le foil...etc...
c'est sur qu'avec le vent du nord( zone MIRA), on a moins besoin d’assistance pour revenir à son point de départ car il y à plusieurs zones ou l'on peut se poser. par contre avec du vent du Sud, une galère est vite arrivée.
le bateau peut être aussi géré individuellement comme le foil ou la race board....(location à 5 euros) car cela se range facilement dans une voiture ou sur place si on le laisse au monteynard.
A suivre -
@François:dx4zkcy6:
Dommage que Françis et Fabio ne fassent pas confiance au sens de la responsabilité de la plupart des habitués du lac !!!
…François, c'est dans la nature humaine c'est comme ça….
Tu as probablement le sens des responsabilités.... Mais je peux t'assurer que pour certains, ça ne leur parle pas du tout...
Enfin, au pire, on aura toujours noter Boogly palmé....
