Nouveau système pour lignes courtes

[Christian]

Sur la vidéo, on a du mal à faire la part des choses, qu'est ce qui est dû aux lignes courtes, et qu'apporte réellement cette barre.
La voile qui tourne vite sur elle même c'est essentiellement la taille des lignes qui doit faire ça .
Tu as un schéma clair de cette barre?

[Ben]

Faire tourner la barre sur l'axe, c'est quelque chose de tres physique a priori car aucun bras de levier et le grip qui doit etre serré fort pour pouvoir le tourner. Ou sinon on attrape la grosse poignée de l'autre coté, on a un peu plus de prise mais c'est vraiment bizare comme maniement ! Pourquoi ne pas garder la barre normale ?

[lio180]

"nouveau dispositif de controle universel"
On est quand même très proche du "dispositif de controle" des parawings

[Louis]

@denis.puzzlegliss:31le6i0d:

(…) en fait le maniement de cette barre s'apparente plus au wishbone des planchistes
Ben , j'espère que mes explications te conviendront

Bien imagé et résumé, Denis
La différence entre l' interface de pilotage (la barre) multidirectionnellle (kite) et celle décrite dans la vidéo : unidirectionnelle...
Comme la plinchàwouale, le kitewing et le parawing Beringer http://www.parawing-beringer.de/eng-index.htm

Pas bien @31le6i0d:

"nouveau dispositif de controle universel"

en effet mais question lignes courtes, vieilles et nouvelles recettes méritent intérêt. Bien, cette vidéo !
Mais dans tous ces concepts reste le principe... de subir (lignes courtes) ou créer son propre vent (lignes longues)

[laurent]

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j'ai fait 2/3 sessions avec mon systeme de lignes ultra coutes : 1m50 de lignes + 50cm de prelignes.
systeme pour le snowkite.
ce systeme a 3 objectifs

• augmenter la plage de vent d'une aile d'environ 8/10 noeuds soit pouvoir rider en 10 ou 12m2 dans 18/28 noeuds
• voler dans du vent fort, mais propre !, en 12 ou en 10
• offrir aux gens qui font des expés un matériel tres leger et ultra compact leur permettant d'augmenter la plage haute de leur aile, facile a mettre en oeuvre, et rassurant dans du vent fort. cela peut eviter d'emmener une aile ou de pousser une 5ou6 m2 jusqu'à presque 45 noeuds

le pilotage ressemble a celui du kite, droite/gauche, on choque et on borde en poussant ou tirant les bras.
le border/choquer est tres efficace.c'est un peu une barre fictive, mais on a dans les mains des élévateurs. pour voler, on est un peu comme en speed.

visible dans la vidéo de jano

[Louis]

Bien le… "Short Lines Lolo system" !
Il élimine l' encombrement de la barre (peu utile dans cette config) et reste multidirectionnelle (sensations kite, speed, parapente...).
Ta démo (en plage basse) à Villeneuve, Lolo, m' a bien intrigué, assez convaincu et rappelé de lointains essais en Nasawing micro lignes sur poignées
J' va tester sur ma Smart10.5 en big wind
Question sensations de pilotage, t' as testé différentes mini-longueurs pour les lignes (0 à 5 m) ??

[Denis]

mais avec ton système, Laurent, tu as les 2 mains liées en permanence, perso, j'aime bien lâcher une main voire les deux de la barre. Je pense que la barre du système rlconcept permet ce lâcher de mains.

qq explications supplémentaires du concepteur :

Quelques précisions supplémentaires pour expliquer qu'une barre de Kite est prévue
pour piloter une aile en déplacement dans une grande fenêtre de vol, la longue traction
linéaire de l'aile équilibre alors le rider. En réduisant la longueur des lignes cet équilibre
est rompu, le temps de traction est trop court. Le problème vient du placement des lignes
sur une barre de Kite, cet alignement ne permet pas de disposer d'un appui franc pour se
stabiliser. En positionnant les lignes du bord d'attaque de l'aile à l'avant d'une barre et
les lignes du bord de fuite à l'arrière, on obtient cet appui. On peut alors s'équilibrer avec
l'aile en statique comme un planchiste se cale avec sa voile par l'intermédiaire de son
wishbone.
Ce dispositif est pourvu d'une poignée de préhension avant qui permet d'agir sur les lignes
du bord de fuite situées aux extrémités latérales de la partie triangulaire arrière, on conserve
ainsi les avantages du pilotage de l'aile (relances, précision etc…)
Apprendre les bases du Kite dans une école reste toujours nécessaire pour la sécurité générale,
mais avec ce dispositif équipé de lignes très courtes, le risque de catapultage est vraiment
réduit. L'apprentissage est facile et rapide, le Kite ne présente plus le même danger, en cas de
perte de contrôle, l'aile rejoint rapidement le bord de fenêtre. On peut également freiner l'aile
ou l'arrêter grâce au bras de levier (barre centrale) du dispositif.
Le principal danger du Kite (catapultage) est lié à l'accélération incontrôlée (en kiteloops ou
non) d'une aile (toujours puissante) dans sa grande fenêtre de vol. Les causes sont multiples:
imprudence, erreur de pilotage, crispation sur la barre, ligne coincée ou cassée, phénomène
météo etc...
Ce dispositif de contrôle équipé de lignes courtes limite la violence de la sanction lorsque ces
problèmes surviennent.

que faire pour faire tourner l'aile?
Cela dépend de l'effort à fournir pour faire tourner l'aile, avec de petites ailes ou
des ailes très rondes, un simple mouvement de poignet de la main arrière suffit
pour modifier l'inclinaison des lignes du bord de fuite sur la partie triangulaire arrière.
On baisse en même temps le dispositif et on le fait pivoter devant soi (partie arrière basse
pour que l'aile reste en haut de fenêtre) on change ensuite de main (unidirectionnel).
Pour certaines manoeuvres, par exemple pour effectuer des sinusoïdales, pour décoller ou poser l'aile, pour augmenter la vitesse de rotation... la main avant assiste la main
arrière idem pour changer de direction avec de grandes ailes qui nécessitent une pression plus importante pour tourner.

[laurent]

Louis, je n'ai pas essayé de lignes + longues car je cherche a recourcir au maxi.
Denis, en effet, mais on a une bonne sensation de liberté de mouvements, comme en speedriding avec les élévateurs.

je ne cherche pas a dire que le systeme du gars est moins bien car il a l'air plutot aboutit et fonctionnel et mon systeme apportera plus de désagrement sur l'eau que sa barre.
Mais 2 criteres auquel je tiens vraiment pour le snowkite , c'est a dire tres faible encombrement + systeme fiable pour voler en 12m2 dans 25 noeuds necessite plutot les elevateurs qu'une barre.

[Ben]

Lolo, c'est un peu comme ca ton systeme (mais en ligne courte) :
cf post de 2007
viewtopic.php?f=6&t=1686

Ca marchait bien mais perso j'aimais pas trop la sensation en barre

[laurent]

oui Ben, c'est un peu dans l'esprit mais le montage est un peu different

[matreole]

bonjour à tous
je suis nouveau sur le forum, et je relance ce post, car le système du rlconcept semble très intéressant pour le kitesurf, mais depuis un an plus un bruit. Est ce que certain d'entre vous connaissent la personne qui l'a mis au point, je crois très sincèrement aux lignes courtes avec des flotteurs très porteurs pour des débutants.
Merci pour vos réponses

[alf]

le depower en nasa est sur le même principe d'avant a l'arrière de la barre: brides de nez , de puissance avant ; de puissance arriere,brides de frein

http://xxailes.net/index.php?topic=1501.0

[nicolasroro]

Bonsoir,

Pour rebondir sur le concept de la barre asymétrique rlconcept, voici la réponse obtenue le 21 mars 2011 par le concepteur suite à ma demande d'achat pour un de mes fils :

_Bonjour,

Désolé, ce dispositif n'est pas encore commercialisé, sûrement courant 2011 mais pas de date précise.

J'ai initié mon fils de 10 ans et un jeune de 13 ans l'été dernier, l'apprentissage dure moins d'une heure. Avec seulement 5 m de lignes, les enfants sont autonomes et en sécurité.

Quasiment toutes les ailes du marché s'adaptent à ce dispositif, les ailes gonflables à 3 lattes sont préférables avec des lignes très courtes car elles sont plus légères.

Cordialement

[email protected]_

[Christian]

@denis.puzzlegliss:96bc9w3n:

toujours à l'affût de nouveautés , j'ai trouvé ça :

ça me parait vraiment bien, et donc de ce pas, je vais m'en bricoler une

La première vidéo ne s'affiche plus (vidéo privée).
En voilà une autre où on voit bien le système RLConcept
wmOOtDV8oU4&t=11s
Je serai curieux de voir ça monté sur un caisson ouvert

[Adrien]

voilà ce que je ferais avec mon aile fait maison:un système lignes courtes qui me permet une bonne sécu pour une aile pas sécu du tout en 25 M de lignes!

[alf]

j'y pense aussi pour ma future synergy 15

mais sur la video c'est sans bordé choqué

[Adrien]

je ne vois pas bien le principe de faire ce système là???
pourquoid ne pas faire un système avec une barre normale?

[alf]

une barre normal je veux bien mais sur la synergie je sais pas si je pourrais passer en ligne courtes sans rien couper .
En tout cas comme c'est la y a quand même une gestion de la puissance en calant l'aile plus ou moins haut
l'idée de ce type de barre c'est le feeling planche à voile que la barre de kite ne donne pas
sur la barre rl concept ils ont ça plus le border choqué (si j'ai bien compris )
a voir si c'est bricolable et combien coûte leur barre